本期仁醫(yī)醫(yī)療特別邀請(qǐng)到國(guó)際著名心外科專家Hagl教授做專題訪問(wèn)。2011年，Hagl教授年僅44歲就成為了慕尼黑大學(xué)附屬醫(yī)院心外科主任，這是德國(guó)最大心臟外科中心及最大心臟移植中心之一。該科室有成員155名，每年可完成3000例手術(shù)，2023年完成約1500臺(tái)體外循環(huán)手術(shù)，ECMO植入200余臺(tái)，心臟及心肺聯(lián)合移植100臺(tái)。德國(guó)第一臺(tái)心臟移植手術(shù)、第一臺(tái)心肺聯(lián)合移植手術(shù)、第一臺(tái)心肝肺聯(lián)合移植手術(shù)都在此完成。心臟移植一年存活率80%，十年存活率為70%。該科實(shí)驗(yàn)室在全球首先開(kāi)展了豬心異體移植的實(shí)驗(yàn)并于2018年在Nature上發(fā)表報(bào)道。Hagl教授的父親是全德國(guó)乃至全歐洲最知名的心臟外科專家之一，他曾任海德堡大學(xué)附屬醫(yī)院大外科主任、歐洲心胸外科協(xié)會(huì)主席及德國(guó)心胸血管外科學(xué)會(huì)主席。在采訪中Hagl教授也與我們分享了父親對(duì)他職業(yè)生涯的影響、他對(duì)年輕醫(yī)生培養(yǎng)的計(jì)劃、他對(duì)科室未來(lái)十年的規(guī)劃等。

1、您是何時(shí)決定從醫(yī)的呢？又為什么專攻心臟外科呢？

我很小的時(shí)候就開(kāi)始有從醫(yī)的想法，我從小就對(duì)人體很感興趣，我熱愛(ài)生理學(xué)，我也熱愛(ài)觀察人體運(yùn)動(dòng)形式，同時(shí)對(duì)醫(yī)學(xué)相關(guān)的社會(huì)學(xué)也很感興趣。以上這些因素，加上我想要選擇一門(mén)動(dòng)手機(jī)會(huì)較多的職業(yè)，促使我決定先到醫(yī)學(xué)院學(xué)習(xí)，最后選擇了心臟外科，這能讓我親手處理緊急情況，也能親手幫助垂危的病人。

2、您的父親是歐洲知名的心外科醫(yī)生，他曾任歐洲心胸外科協(xié)會(huì)主席及德國(guó)心胸血管外科學(xué)會(huì)主席。他對(duì)您的職業(yè)生涯有何影響？

是的，如你所說(shuō)，我的父親曾任海德堡大學(xué)附屬醫(yī)院大外科及心外科主任。他確實(shí)非常優(yōu)秀且知名。他是我的父親，同時(shí)也是我學(xué)習(xí)的榜樣。另一方面，他總是鼓勵(lì)我在醫(yī)學(xué)之外也要去探索自己真正的熱愛(ài)所在。每次他下班回家，我都能看見(jiàn)他對(duì)他職業(yè)的熱忱，這讓我十分印象深刻。他總會(huì)給我分享在醫(yī)院的工作，告訴我他對(duì)這一整天的工作有多么的滿意。在他的影響下，我去了幾次他工作的醫(yī)院，并被深深震撼。從那時(shí)候起我萌生在醫(yī)學(xué)院學(xué)習(xí)的想法。

3、從您自身經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，對(duì)于一名醫(yī)生來(lái)說(shuō)，到不同醫(yī)院或者不同國(guó)家訪問(wèn)的重要性？

毫無(wú)疑問(wèn)這是十分重要的。拿我自身來(lái)講，我花了兩年半的時(shí)間在紐約（西奈山醫(yī)療中心）訪問(wèn)，期間做了大量的科研工作。與在德國(guó)學(xué)習(xí)所得相比，我也有機(jī)會(huì)從完全不同的角度看待問(wèn)題。這開(kāi)拓了我的思維和眼界，我還結(jié)識(shí)了不同學(xué)術(shù)界的朋友，建立了自己的學(xué)術(shù)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)。（外出學(xué)習(xí)）不僅對(duì)提高認(rèn)知有好處，對(duì)與你職業(yè)生涯相關(guān)的一切都是有好處的。

4、從2011年接管慕尼黑大學(xué)附屬醫(yī)院心外科以來(lái)，您在工作中遇到最大的挑戰(zhàn)是什么？接下來(lái)十年的計(jì)劃可以跟我們分享一下嗎？

這么多年遇到的挑戰(zhàn)還真不少。但我想說(shuō)，最具挑戰(zhàn)性的是每天的行政工作。反而不是做手術(shù)，臨床工作很有意思，同時(shí)也是我的本職工作。目前，德國(guó)醫(yī)療系統(tǒng)的管理和政治形勢(shì)確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。我們?nèi)鄙僮o(hù)士，同時(shí)基礎(chǔ)設(shè)施也有問(wèn)題。這是每天都要面對(duì)的。因此，這比所有臨床和科研工作都更具問(wèn)題性和挑戰(zhàn)性。接下來(lái)我們有很多的計(jì)劃。我仍將盡我所能治療我們的病人。我們想進(jìn)一步提升我們移植手術(shù)和主動(dòng)脈手術(shù)的質(zhì)量。我們想成為全德國(guó)第一家成功完成異種移植的醫(yī)院。正如你所知，我們醫(yī)院Prof.Reichart教授已經(jīng)在動(dòng)物實(shí)驗(yàn)室成功完成了這類手術(shù)。而現(xiàn)在我們要做的就是把這個(gè)成果轉(zhuǎn)化到臨床上。還有另一件我想做的事，就是讓年輕醫(yī)生有機(jī)會(huì)從頭開(kāi)始學(xué)習(xí)真正的心臟外科，并參與到臨床和科研培訓(xùn)。

5、您的人生是否有至暗時(shí)刻，是怎么克服的？

有時(shí)候心外科醫(yī)生的至暗時(shí)刻和手術(shù)相關(guān)。如果意外失去了患者，那會(huì)非常難以承受。有時(shí)這會(huì)讓你數(shù)個(gè)夜晚難以入眠。而你不得不克服這些至暗時(shí)刻。值得慶幸的是，大多數(shù)情況下，我們是成功的。但正如我先前所說(shuō)，心態(tài)在這種情形下是很重要的。

6、您如何平衡行政、臨床、科研、教學(xué)工作及個(gè)人生活？

將這些事情都統(tǒng)籌兼顧，讓所有人滿意不是那么簡(jiǎn)單的。我認(rèn)為，正如我先前所說(shuō)，心態(tài)非常重要，同時(shí)你必須具備很強(qiáng)的組織能力。此外，你需要一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)來(lái)幫助你整合所有事務(wù)。在慕尼黑，我有許多助理醫(yī)師與我一起工作。你要告訴他們?nèi)プ鍪裁?，但你同樣要給他們獨(dú)當(dāng)一面的機(jī)會(huì)。在我看來(lái)，只有當(dāng)你自身足夠穩(wěn)定時(shí)，才能成為一名優(yōu)秀的主任。而對(duì)我而言，體育運(yùn)動(dòng)對(duì)保持這種穩(wěn)定至關(guān)重要，家庭對(duì)我來(lái)說(shuō)也同樣重要。當(dāng)然，我熱愛(ài)我的工作，這可能是在這種平衡中最關(guān)鍵的因素。

7、作為多個(gè)領(lǐng)先心臟外科學(xué)會(huì)的活躍成員，您認(rèn)為這些學(xué)會(huì)對(duì)心臟外科和臨床醫(yī)生有何重要意義？

我認(rèn)為這些學(xué)會(huì)的出現(xiàn)非常重要。眾所周知，心臟外科在德國(guó)、歐洲、美國(guó)以及亞洲都有相關(guān)的學(xué)會(huì)。毫無(wú)疑問(wèn)，這種交流對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要。政治層面的問(wèn)題對(duì)外科醫(yī)生而言尤為重要，特別是在心外科醫(yī)生與心內(nèi)科醫(yī)生的互動(dòng)與合作中。特別是在德國(guó)，我們需要討論工作時(shí)間的限制、新法規(guī)的制定，以及整個(gè)醫(yī)療體系的變革。我認(rèn)為未來(lái)還有許多事情要去做。而且僅憑一己之力是無(wú)法解決的。因此，我們需要一個(gè)組織良好的團(tuán)隊(duì)，而專業(yè)學(xué)會(huì)是實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的最佳途徑。

8、今年德國(guó)心胸外科學(xué)會(huì)年會(huì)的主題是“未來(lái)使命”。您對(duì)這個(gè)主題的理解是什么？

對(duì)“未來(lái)使命”這一主題的解讀并不那么簡(jiǎn)單。正如你所知，心內(nèi)科醫(yī)生在這一領(lǐng)域非?；钴S，開(kāi)展了大量工作，而近年來(lái)心臟外科手術(shù)的數(shù)量有所下降。因此，外科醫(yī)生的未來(lái)將有所不同。在我們的學(xué)會(huì)內(nèi)部，對(duì)于未來(lái)的發(fā)展方向存在一些爭(zhēng)議：我們是否應(yīng)該不僅僅專注于傳統(tǒng)的外科手術(shù)，還應(yīng)當(dāng)訓(xùn)練導(dǎo)絲操作技巧，涉足目前主要由心內(nèi)科醫(yī)生承擔(dān)的介入治療。

在我看來(lái)，培訓(xùn)真正優(yōu)秀的醫(yī)生非常重要。這正是我們未來(lái)要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。在未來(lái)十年，這并不會(huì)是一件容易的事，因?yàn)槲覀冃枰嗄贻p人。在德國(guó)，我們已意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題，那就是如何說(shuō)服年輕人選擇心臟外科領(lǐng)域，因?yàn)樾呐K外科的培訓(xùn)周期漫長(zhǎng)且極具挑戰(zhàn)，通常需要八到十年的時(shí)間才能成長(zhǎng)為一名優(yōu)秀的外科醫(yī)生。

9、一個(gè)好的醫(yī)生可以幫助一個(gè)時(shí)代的病人，但是一個(gè)好的醫(yī)學(xué)教育工作者可以讓百年后的病人受益。您所管理的科室如何支持年輕醫(yī)生的職業(yè)發(fā)展？

我們?yōu)槟贻p一代提供系統(tǒng)的培訓(xùn)，他們將在手術(shù)室接受實(shí)操訓(xùn)練，同時(shí)也需要學(xué)習(xí)理論知識(shí)。我們還會(huì)將大部分學(xué)員送往實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行研究，以培養(yǎng)他們的科研思維，讓他們學(xué)會(huì)如何解決臨床中提出的問(wèn)題，并將實(shí)驗(yàn)室的研究成果轉(zhuǎn)化回臨床實(shí)踐，這也就是所謂的轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)。這正是我們努力推進(jìn)的方向。

此外，我們還致力于打造一個(gè)互相支持的團(tuán)隊(duì)，讓那些立志成為優(yōu)秀醫(yī)生的人能夠在良好的氛圍中成長(zhǎng)。我們每天都在培養(yǎng)他們，不僅是教授技術(shù)，更是通過(guò)以身作則，努力成為他們的榜樣。

10、至今您最自豪的職業(yè)成就是什么，為什么？

我認(rèn)為我最自豪的職業(yè)成就就是組建了我的團(tuán)隊(duì)，這一點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)。我這里有非常非常棒的人，我們提出很棒的問(wèn)題。我們是一個(gè)非常強(qiáng)大的團(tuán)隊(duì)，我對(duì)我的同事都非常滿意。組建這個(gè)團(tuán)隊(duì)花了一點(diǎn)時(shí)間，我剛來(lái)慕尼黑的時(shí)候，整個(gè)團(tuán)隊(duì)是12個(gè)人。團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)不易，13年過(guò)去了，現(xiàn)在我們已建立了一個(gè)由36名醫(yī)生組成的團(tuán)隊(duì)，我們每天一起工作，雖然不見(jiàn)得都是朋友，但彼此關(guān)系非常緊密。

11、作為一名醫(yī)生，您最享受您工作中的哪一部分？假如您不從醫(yī)的話，您會(huì)從事什么行業(yè)？

我最享受的部分，于我個(gè)人而言，仍然是手術(shù)。我真心熱愛(ài)手術(shù)，靠我的雙手工作。當(dāng)一臺(tái)手術(shù)順利完成，并看到自己成功幫助了一位患者時(shí)，那種滿足感對(duì)我來(lái)說(shuō)無(wú)與倫比。如果我不從醫(yī)，我可能會(huì)去做個(gè)木匠。其實(shí)木匠跟醫(yī)生很像。你需要依靠雙手且你得打造些什么，從某種程度上，木匠、外科醫(yī)生，甚至其他手工藝人都有著相近的特質(zhì)。

請(qǐng)您給想要投身于心外科領(lǐng)域的年輕醫(yī)生一些建議。

我的建議就是盡可能去多觀察。試著觀察別人正在做什么，試著從別人身上、別人的錯(cuò)誤中學(xué)到經(jīng)驗(yàn)。同樣，非常非常重要的一點(diǎn)就是要保持開(kāi)放的心態(tài)，正如我先前所言，去其他醫(yī)療機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)，與他人交流，去其他國(guó)家體驗(yàn)之前，要保持靈活性，這也非常重要。因?yàn)槟贻p人不像我們年輕那時(shí)候那么靈活了。也就是說(shuō)如果你有機(jī)會(huì)去其他地方，比如待上4個(gè)月或1年，不管是什么機(jī)會(huì)，都要去嘗試。因?yàn)檫@段經(jīng)歷有助于你增進(jìn)知識(shí)，開(kāi)拓視野，這對(duì)醫(yī)生來(lái)說(shuō)非常重要。

12、除了醫(yī)學(xué)外，您還有什么興趣愛(ài)好？

我的愛(ài)好就是運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)。這真是我非常愛(ài)做的事情。我喜歡騎自行車，尤其是山地自行車。我也會(huì)去徒步、跑步。冬天的時(shí)候我喜歡滑雪和旅游。所以，不在醫(yī)院的大部分時(shí)間里，我非常活躍。我其實(shí)也喜歡品鑒美食和美酒。以上這些就是我的主要愛(ài)好，而且，我想我必須要說(shuō)，陪伴妻子也是我的愛(ài)好。